Indonesia Casual Discussion Warkop Indonesia

Van Kravchenko

Contributor
Indonesia Correspondent
Messages
1,285
Reactions
2 872
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Udah confirm mau ada pendanaan multi years?
Nope, ,

Skema pendanaan multi-tahun masih dalam angan angan, karena penganggaran pertahanan masih berkutat di pendanaan tahunan.

oleh karena itu kenapa alutsista yang nomor wahid dapet alokasinya belakangan. ya yang diomongin si AH emang bener dana buat kapal, selam, terbang, dll. emang ga masuk buku ijo tahun ini, tapi kanmasi ada buku ijo tahun depan.

malah pikiran saya ini yg kadang aneh, itu yang masuk maintenance dan perawatan di buku ijo meski usianya masih muda berarti banyak masalah dan kekurangan dong kemarin" tapi baru bisa keturutan hari ini. jatohnya malah spekulasi kalau 3 lontong korea itu cuma bisa Angkrem di dock, tapi karena ada suatu hal belum bisa sounding.
 

RadenSudirman

Well-known member
Messages
341
Reactions
288
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Skema pendanaan multi-tahun masih dalam angan angan, karena penganggaran pertahanan masih berkutat di pendanaan tahunan.
Ya begitulah birokrasi, ada untuk ada, bukan untuk tujuannya.

Suruh itu si Menkeu bikin skema pendanaan yang bisa buat pengadaan multi-years diluar anggaran tahunan.

Wong dia sendiri yang bikin sistem semua urusan keuangan lembaga negara dibuat seragam, strukturnya dibuat sama, mekanisme tugasnya dibuat sama, sistem anggarannya dibuat sama. TNI dan Kemhan pun disamain dengan kantor sipil, yang kerjaannya administrasi, cuma pake ATK, komputer dan mobil dinas, anggaran dibuat program tahunan, orang yang handle program diganti-ganti.
 

RadenSudirman

Well-known member
Messages
341
Reactions
288
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Sebagai orang kecil saya ga paham dan peduli, yg saya pedulikan cuma agar uang rakyat ga dikorupsi seperti pengadaan biasanya.


Ada yg bisa jelaskan pengaruh pke blockchain ke pengadaan bidang pertahanan nanti gimana?
Ya kalo gak mau dikorupsi suruh KPK dan BPK buat audit seluruh TNI, kalo berani. Simpel.

Blockchain tertulis disana untuk E-Katalog, mengolah data pengadaan barang pemerintah, gitu aja.

Orang heran kenapa negara begini dan begitu, tapi dibantu dijelasin tidak mau, tidak peduli.
 

wahyu845

Active member
Messages
104
Reactions
46
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Soalnya belum turun laga Udara lawan udara ???


Terlepas semua euforia F15 dan Rafale, sepertinya cuma saya yg kecewa ga nambah F16.

Padahal murah dan efektif loh, dengan budget yg ada bisa spamm 8 skadron gemuk pake pendanaan multi year ntar
Pak Menhanya fans doble engine masalahnya, padahal F 16 & TA 50 uda terbukti lbh low budget disisi maintance drpd yg jenis lain.
cb seperti kyk taiwan beli f 16 banyak bonus MRO & bisa upgrade semua tipe F 16 nya ke blok 70/72 Viper ditambah ,colabs (Network centric (link 16,link 22 & sky talisty),pemenuhan radar (GCI&passive radar dsb),AEW&C,satelite militer akan mantaf
 

trishna_amrta

Experienced member
Messages
1,606
Reactions
1,925
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
dia bikin videonya sebagai rangkuman pertempuran, tidak sampai detail.
apalagi si author bikinnya per bulan, jadi gabisa dijadikan acuan, cuma darisana bisa dilihat perkembangan peta lapangannya.

pada kahirnya perang modern masih terbatas pada bentang alam, hambatan medan, dan cuaca, tak ubahnya pertempuran dimasa silam.
emang nya ada sumber berita public yg mau memberitakan perang 🇺🇦🇷🇺 secara impartial❓ Semua media masa berita style reportingnya sama semua, dimana setelah berita A ga lama kemudian di berita B yg substansinya kontradiktif dengan berita A yg baru saja mereka beritakan sendiri

Ingat, prinsip 5W+H (Who, What, When, Where, Why and How). Sesuatu thought process yg sebenarnya sederhana tapi mayoritas orang (apalagi orang Indon) gagal mengaplikasikannya

rencananya 36 unit utk F 15 ID tp biaya akuisisinya yang mahal ,apakah tdk melirik product boeing lain ya F 18 (mesin sama sm dgn kfx,aesa & lbh murah) & 737 wedgetail (dl kandidat kuat AEW&C skrg tdk kedengaran lagi gaungnya)
Kebutuhann Super Eagle itu untuk role Interceptor & Air Superiority mas. Kalau untuk multirole nya khan udah ada Rafale

Kfx produksi ekspor tahun berapa rencana?
Bisa2x nunggu Lebaran Monyet 🐒mas

F-15 bisa gantiin EW Growler. Wedgetail lebih urgent.

F-15 masalahnya ada di biaya, terlalu mahal per airframe. Tapi punya kapabilitas buat EW dan sebagai fighter-bomber. Dilema, tapi ya mau bagaimana lagi.
Super Eagle kok mau ganttin Growler itu piye toch❓ Sudah jelas2x beda role & capailities. Dan Growler itu Escort Jammer. Memangnya Super Eagle ada apanya kok mau dijadikan Escort Jammer itu❓ Jamgan bilang EPAWSS

Terlepas semua euforia F15 dan Rafale, sepertinya cuma saya yg kecewa ga nambah F16.

Padahal murah dan efektif loh, dengan budget yg ada bisa spamm 8 skadron gemuk pake pendanaan multi year ntar
yach FA-50 yg gantiin akhirnya

Ya begitulah birokrasi, ada untuk ada, bukan untuk tujuannya.

Suruh itu si Menkeu bikin skema pendanaan yang bisa buat pengadaan multi-years diluar anggaran tahunan.

Wong dia sendiri yang bikin sistem semua urusan keuangan lembaga negara dibuat seragam, strukturnya dibuat sama, mekanisme tugasnya dibuat sama, sistem anggarannya dibuat sama. TNI dan Kemhan pun disamain dengan kantor sipil, yang kerjaannya administrasi, cuma pake ATK, komputer dan mobil dinas, anggaran dibuat program tahunan, orang yang handle program diganti-ganti.
Yang penting khan ybs punya award2x dari lembaga2x asing (ga tau apa lach namanya itu). Bagi regime sekarang yg penting title2x & award nya dan coveraage media nya. Masyarakat (termasuk mayoritas forumer 🇮🇩 di sini) juga senang yg model macem begotu kok. Lihat aja tuch postingan2x sharing berita2x yg overproud, tapi kalau ditanyain tentang apa yg diposting jawabannya paling banter hasil copas.

Ya kalo gak mau dikorupsi suruh KPK dan BPK buat audit seluruh TNI, kalo berani. Simpel.

Blockchain tertulis disana untuk E-Katalog, mengolah data pengadaan barang pemerintah, gitu aja.

Orang heran kenapa negara begini dan begitu, tapi dibantu dijelasin tidak mau, tidak peduli.
Bisa tiba2x rubuh itu gedung KPK mas.

mas, kata2x seperti blockchain dan juga teknologi baru yg butuh kualitas SDM jangan ditulis dalam paragraph yg sama dengan kata Indonesia, apalagi aparatur pemerintahannya.
 

RadenSudirman

Well-known member
Messages
341
Reactions
288
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Super Eagle kok mau ganttin Growler itu piye toch❓ Sudah jelas2x beda role & capailities. Dan Growler itu Escort Jammer. Memangnya Super Eagle ada apanya kok mau dijadikan Escort Jammer itu❓ Jamgan bilang EPAWSS
Mungkin bisa jelaskan role dan capability growler dibanding dengan Rafale + F-15EX dalam hal electronic warfare? Saya sendiri belum melihat alasan untuk mendukung ide F-18, apalagi versi Growler, apakah ada di pasaran tho? Menurutku fokus saja dengan program pengadaan yang sudah ada, sudah bukan lagi saatnya balik ke debat "apa".

Bisa tiba2x rubuh itu gedung KPK mas.

mas, kata2x seperti blockchain dan juga teknologi baru yg butuh kualitas SDM jangan ditulis dalam paragraph yg sama dengan kata Indonesia, apalagi aparatur pemerintahannya.
Ya orangnya bilang maunya pengadaan alutsista gak ada korupsi, ya itu solusinya supaya gak korupsi.

Saya sendiri kerja di kantor pemerintah, dan ya mereka kerjanya masih pake kertas-kertasan dalam hal apapun. Lahyah urusan sekecil apapun harus ada kertas dan ada tanda tangan, mayoritas waktu dihabiskan cuma buat ngurus itu aja.

Tapi tetep saja dukung sajalah tetek bengek 4.0 apapun itu, paling tidak nanti ada alasan untuk bikin pengadaan komputer kantor dengan spek lebih tinggi.
 

chibiyabi

Contributor
Messages
489
Reactions
3 411
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Togo
Nope, ,

Skema pendanaan multi-tahun masih dalam angan angan, karena penganggaran pertahanan masih berkutat di pendanaan tahunan.

oleh karena itu kenapa alutsista yang nomor wahid dapet alokasinya belakangan. ya yang diomongin si AH emang bener dana buat kapal, selam, terbang, dll. emang ga masuk buku ijo tahun ini, tapi kanmasi ada buku ijo tahun depan.

malah pikiran saya ini yg kadang aneh, itu yang masuk maintenance dan perawatan di buku ijo meski usianya masih muda berarti banyak masalah dan kekurangan dong kemarin" tapi baru bisa keturutan hari ini. jatohnya malah spekulasi kalau 3 lontong korea itu cuma bisa Angkrem di dock, tapi karena ada suatu hal belum bisa sounding.
kan ada alasannya ultimatum 08 ke DSME....ngueeeeeeeeeng...

Yang penting khan ybs punya award2x dari lembaga2x asing (ga tau apa lach namanya itu). Bagi regime sekarang yg penting title2x & award nya dan coveraage media nya. Masyarakat (termasuk mayoritas forumer 🇮🇩 di sini) juga senang yg model macem begotu kok. Lihat aja tuch postingan2x sharing berita2x yg overproud, tapi kalau ditanyain tentang apa yg diposting jawabannya paling banter hasil copas.

ga bisa disalahkan juga ibu itu, disaat 08 gragas minta ini itu, eh panglimanya abis diangkat malah ngomong pengadaan alutsista mengikuti kondisi keuangan negara
 
Last edited:

Van Kravchenko

Contributor
Indonesia Correspondent
Messages
1,285
Reactions
2 872
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
padahal F 16 & TA 50 uda terbukti lbh low budget disisi maintance drpd yg jenis lain
yach FA-50 yg gantiin akhirnya
kemarin kemarin sih ada yang bilang kalau F/A-50 digadang" buat gantiin seluruh populasi Hawk, namun sampai saat ini juga gada lagi gaungnya. versi standar F/A-50 khan cuma bisa bawa AIM 9X dan bom bodoh, kurang tau versi upgrade yg ditawarkan ke pinoy dah bisa bawa AIM 120, dan Sniper ATP. 2 buah pasangan yang menurut saya wajib untuk meladeni ancaman hari ini, BVR-Missile dan PGM. ya kalaupun F/A-50 mampu menawarkan kedua opsi tersebut saya rasa masuk akal buat A/A-50 gantiin F-16 dan hawk.


yang jelas nasib Sukhoi dah tamat, mau MRO ke Russia kena sanksi, mau ke Ukraine fasilitas mereka hancur.

emang nya ada sumber berita public yg mau memberitakan perang 🇺🇦🇷🇺 secara impartial❓ Semua media masa berita style reportingnya sama semua, dimana setelah berita A ga lama kemudian di berita B yg substansinya kontradiktif dengan berita A yg baru saja mereka beritakan sendiri

Ingat, prinsip 5W+H (Who, What, When, Where, Why and How). Sesuatu thought process yg sebenarnya sederhana tapi mayoritas orang (apalagi orang Indon) gagal mengaplikasikannya
yah, tau sendiri lah pak gimana media dimari dicerna dan diproduksi, ga jarang satu perusahaan buat 2 berita yang saling kontradiktif demi mendapatkan pembaca.

terlebih lagi tentang sesuatu yang sederhana, malah sering terselip di bawah hidung dan mencari fokus lain yang bisa jadi lebih rumit dan merugikan. entahlah, mungkin karakteristik dasar serta penyampaian informasi kepada sebagian besar rakyat Indonesia lah yang jadi akar masalahnya.


Adududuh komentarnya, ntar klarifikasi lagi,

Israel mencaplok tanah Arab : "Kita harus membinasakan Israel, Jihood. bumi hanguskan negara zionis ............ !"

Rusia menginvasi Ukraina : "Dukung Rusia, hancurkan ukraina, Puntin berani lawan barat, Putin hebat ............... !"

yah, seperti inilah bapak bapak dan ibu ibu ya kalau anaknya waktu pelajaran PPKn sering membolos, walau alokasinya cuma 2x1 jam pelajaran perminggunya. kegagalan memaknai 4 paragraf utama pembukaan UUD 45. mungkin pelajaran Pedoman Penghayatan dan Pengamalan Pancasila perlu diberlakukan lagi.
 

Lordimperator

Experienced member
Indonesia Correspondent
Messages
4,587
Reactions
1 2,529
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
yah, seperti inilah bapak bapak dan ibu ibu ya kalau anaknya waktu pelajaran PPKn sering membolos, walau alokasinya cuma 2x1 jam pelajaran perminggunya. kegagalan memaknai 4 paragraf utama pembukaan UUD 45. mungkin pelajaran Pedoman Penghayatan dan Pengamalan Pancasila perlu diberlakukan lagi.
Bapak bapaknya kayak gitu, apalagi anak anaknya ntar wkwk. Hadeh opini sah sah saja tapi statusnya kep daerah pas acara resmi ngomong kayak gitu, mana pas Indonesia posisi g20 ngundang Ukraina lagi, ntar kalau diblow up kan repot.

Btw MRO di Ukraina kemarin bikin Ajerbaizan ilang 1 sukhoi hancur dibom pas difalitias
 

RadenSudirman

Well-known member
Messages
341
Reactions
288
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
yah, seperti inilah bapak bapak dan ibu ibu ya kalau anaknya waktu pelajaran PPKn sering membolos, walau alokasinya cuma 2x1 jam pelajaran perminggunya. kegagalan memaknai 4 paragraf utama pembukaan UUD 45. mungkin pelajaran Pedoman Penghayatan dan Pengamalan Pancasila perlu diberlakukan lagi.
Well ndak ada yang bisa mengatakan interpretasi mutlak dari Pancasila dan UUD 45.
Adapun kebanyakan orang yang itu hanya melakukan interpretasi (amatir) secara sepihak dan tidak berdasarkan definisi yang benar.

Kemarin di Reddit ada diskusi mengenai hal ini: Ada orang yang mengatakan Indonesia itu bersalah "menjajah" Timor Timur di masa lalu. Aku tidak setuju, tapi ada alasan kenapa anggapan itu bisa muncul.

Apa itu "penjajahan"? Simpel "kolonialisme".Bisa juga pakai slogan si Sukarno yaitu "Nekolim", tapi tidak semua bisa menerima definisi dari dia.

Apakah Rusia dan Israel melakukan kolonialisme? Iya dan tidak, tergantung perspektifmu. Jawabannya iya kalau tindakan perluasan wilayah dan kekuasaan atas bangsa lain dianggap sebagai "kolonialisme". Jawabannya juga bisa tidak, kalau mengikuti alibi dari negara terkait. Israel dan Rusia sama2 menggunakan argumen nasionalisme untuk menjustifikasi tindakan mereka. Israel mengatakan itu adalah negara untuk bangsa Yahudi dan tanah milik bangsa Yahudi. Rusia mengatakan wilayah ex-USSR itu dihuni oleh etnis Rusia dan oleh karena itu bagian dari Rusia. Ya begitulah mereka

Jangan sembarang menafsirkan, kalo sembarangan menggunakan argumen "penjajahan" gak ada bedanya dengan GAM, OPM dan para bule pendukung mereka. Yang sengaja memelintir penafsiran UUD 45 dan menuduh Indonesia melakukan "penjajahan". Padahal motivasi Indonesia adalah nasionalisme dan bukan kolonialisme. Jadi hati-hati dalam menafsirkan UUD.
 

Van Kravchenko

Contributor
Indonesia Correspondent
Messages
1,285
Reactions
2 872
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Well ndak ada yang bisa mengatakan interpretasi mutlak dari Pancasila dan UUD 45.
Adapun kebanyakan orang yang itu hanya melakukan interpretasi (amatir) secara sepihak dan tidak berdasarkan definisi yang benar.

Kemarin di Reddit ada diskusi mengenai hal ini: Ada orang yang mengatakan Indonesia itu bersalah "menjajah" Timor Timur di masa lalu. Aku tidak setuju, tapi ada alasan kenapa anggapan itu bisa muncul.

Apa itu "penjajahan"? Simpel "kolonialisme".Bisa juga pakai slogan si Sukarno yaitu "Nekolim", tapi tidak semua bisa menerima definisi dari dia.

Apakah Rusia dan Israel melakukan kolonialisme? Iya dan tidak, tergantung perspektifmu. Jawabannya iya kalau tindakan perluasan wilayah dan kekuasaan atas bangsa lain dianggap sebagai "kolonialisme". Jawabannya juga bisa tidak, kalau mengikuti alibi dari negara terkait. Israel dan Rusia sama2 menggunakan argumen nasionalisme untuk menjustifikasi tindakan mereka. Israel mengatakan itu adalah negara untuk bangsa Yahudi dan tanah milik bangsa Yahudi. Rusia mengatakan wilayah ex-USSR itu dihuni oleh etnis Rusia dan oleh karena itu bagian dari Rusia. Ya begitulah mereka

Jangan sembarang menafsirkan, kalo sembarangan menggunakan argumen "penjajahan" gak ada bedanya dengan GAM, OPM dan para bule pendukung mereka. Yang sengaja memelintir penafsiran UUD 45 dan menuduh Indonesia melakukan "penjajahan". Padahal motivasi Indonesia adalah nasionalisme dan bukan kolonialisme. Jadi hati-hati dalam menafsirkan UUD.

ok, jadi gini menurut penjabaran KBBI, Kolonialisme adalah suatu metode politik yang dilakukan dengan cara merebut sebagian wilayah negaa lain serta mendirikan pemerintahan pendudukan serta mengekploitasi segala potensi di tanah jarahan tersebut.

dalam hal timTim, pihak indonesia memang melakukan kooptasi kepada bekas jajahan portugal tersebut yang dibarengi dengan invasi, hal yang sama dilakukan oleh Rusia sekarang ke Ukraina. yang jadi pembeda negara yang jadi sasaran; satu belum merdeka, satunya udah merdeka, dan yang dilakukan Rusia juga pure menjajah dengan mecaplok krimea.

memang interpretasi mutlak dari pancasila dan UUD 45 itu sangat mustahil buat dibuahkan, semua tergantung dari sudut pandang yg memaknai (pada orba dan orla cenderung menjadi alat kontrol masyarakat) namun melihat stigmasi masyarakat global saat ini memandang bahwa pencaplokan tanah negara merdeka dan perang terbuka itu bukan sebuah tindakan etis, jadinya ya negara yang berperang akan semakin dikucilkan.

cuma, terkait tokoh politik diatas yang memberikan suaranya kalau dia mendukung Rusia itu mbok ya di rem, tidak pantas sebagai kepala daerah di negara yang bersikap netral menyuarakan sesuatu yang bertentangan dengan pemerintah pusat.
 

RadenSudirman

Well-known member
Messages
341
Reactions
288
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
ok, jadi gini menurut penjabaran KBBI, Kolonialisme adalah suatu metode politik yang dilakukan dengan cara merebut sebagian wilayah negaa lain serta mendirikan pemerintahan pendudukan serta mengekploitasi segala potensi di tanah jarahan tersebut.

dalam hal timTim, pihak indonesia memang melakukan kooptasi kepada bekas jajahan portugal tersebut yang dibarengi dengan invasi, hal yang sama dilakukan oleh Rusia sekarang ke Ukraina. yang jadi pembeda negara yang jadi sasaran; satu belum merdeka, satunya udah merdeka, dan yang dilakukan Rusia juga pure menjajah dengan mecaplok krimea.
Jika di kasus Indonesia, perebutan dan pendudukan wilayah Timtim tidak memiliki motif eksploitasi, dan secara administrasi tidak berbeda dengan wilayah lain di Indonesia (beda halnya dengan kasus Belanda - Hindia Belanda). Kasus Rusia mungkin mirip? jadi ambigu secara definisi, dan mereka sendiri melakukan trik sebagai justifikasi, yaitu membuat negara boneka di Donestk dan Luhansk yang kemudian diakui mau masuk Federasi Rusia. Jadi ini termasuk penjajahan atau tidak? ambigu.

cuma, terkait tokoh politik diatas yang memberikan suaranya kalau dia mendukung Rusia itu mbok ya di rem, tidak pantas sebagai kepala daerah di negara yang bersikap netral menyuarakan sesuatu yang bertentangan dengan pemerintah pusat.
Masih untung si Edy itu "politisi kecil", cuma kepala daerah jadi pernyataannya gak bisa mewakilkan koalisi besar manapun apalagi pemerintah Indonesia secara keseluruhan. Kalo sudah di Ring 1 pemerintahan pusat jelas berbicara seperti itu jatuhnya Blunder. Kayaknya di pemerintah pusat, budaya diplomasinya memang benar kuat, jadi pernyataan asal ceplas ceplos gak akan terjadi.
 

chibiyabi

Contributor
Messages
489
Reactions
3 411
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Togo
Masih untung si Edy itu "politisi kecil", cuma kepala daerah jadi pernyataannya gak bisa mewakilkan koalisi besar manapun apalagi pemerintah Indonesia secara keseluruhan. Kalo sudah di Ring 1 pemerintahan pusat jelas berbicara seperti itu jatuhnya Blunder. Kayaknya di pemerintah pusat, budaya diplomasinya memang benar kuat, jadi pernyataan asal ceplas ceplos gak akan terjadi.
ring 1 pasti ada briefing terkait politik luar negeri lah dari kemenlu, termasuk anal isisnya ke indonesia, dan kudu gimana ngeresponnya, main tengah setengah dua kaki kemarin yg sekarang dijalankan juga pasti rembukan semua elemen pendukung pemerintahan
 
Top Bottom