Indonesia Casual Discussion Warkop Indonesia

NEKO

Experienced member
Indonesia Correspondent
Messages
2,949
Reactions
3 2,528
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Bener itu pak, bukan kualitas yang dikejar tapi page viewnya.

Berita yang kek gini udah macem standar (new normal) aja sih:
TNI AMERIKA KETAR KETIR DERETAN ALUTSISTA SUPER POWER BUATAN INDONESIA BISA MENGHANCURKAN DUNIA!!!!!! NOMOR 2 DITAKUTI AUSTRALIA.
 

Van Kravchenko

Contributor
Indonesia Correspondent
Messages
1,285
Reactions
2 872
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Harimau punya falarick, marder punya milan, bradley punya TOW, Puma punya spike.
Maksudnya bukan itu paman,

Tuh BMPT punya semua lengkap sebagai satukesatuan, AGL, ATGM, Autocanon, LMG. Emang purpouse buildnya buat ngehajar Infantry sih.

Lagian kalau bisa sudut elevasinya sampai 85° dah cakep tuh buat rontokin drone (kalo bisa wkwk)
 

RadenSudirman

Well-known member
Messages
341
Reactions
288
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Dari interaksi ku dgn mereka yg pro invasi Rusia ke Ukraina, mereka rata-rata menggunakan sudut pandang kacamata saat Indonesia dulu invasi Timor Leste dan berpikir Timor Leste legit sejak awal bagian dari Indonesia bekas jajahan Belanda, sama seperti daerah Indonesia lain. Jadi mereka anggap posisi Timor Leste dan Ukraina seperti Aceh atau Papua yg ingin pisah. Padahal Timor Leste bekas jajahan Portugis lol. Ini salah satu gagalnya edukasi sejarah Indonesia di sekolah.

"Jadi wajar dong klo Rusia serang dan rebut wilayah Ukraina, kan Ukraina sejak awal adalah wilayah Rusia, sama seperti Aceh dan Timor Leste dengan Indonesia dulu" begitu kira2 jalan pemikiran mereka.
Menurutku pernyataan "Indonesia itu harus tetap dalam garis perbatasan Hindia Belanda, forever", itu berpikiran sempit

Mau sampai kapan seperti itu? apakah indentitas bangsa ini harus selalu dibayang-bayangi kolonialisme? Kita hanya ada karena penjajahan Belanda? Maka kita tidak boleh melangkahi Belanda dengan menentukan nasib kita sendiri, termasuk wilayah kita sendiri tanpa bergantung pada sejarah kolonialisme? TIDAK DISEBUTKAN DALAM UUD 45 BAHWA KITA ADALAH "BEKAS JAJAHAN BELANDA"

Lagipula pernyataan "Indonesia = bekas jajahan Belanda" itu mitos yang hanya dipercaya orang naif. Kemerdekaan Indonesia bukan digantungkan pada argumen abstrak dan klaim kosong semacam itu, tapi melalui perjanjian yang didapat dari pengorbanan.

Sejarah kita penuh dengan mitos untuk membodohi masyarakat awam. 17 Agustus 1945, itu hanya proklamasi, kemerdekaan sebenarnya adalah 1949 melalui Konferensi Meja Bundar. Tapi apakah kita menurut kepada KMB? Tidak kan? Buktinya kita tetap klaim kemerdekaan 17-8-45, dan klaim Papua adalah wilayah Indonesia, padahal menurut KMB wilayah kita, bekas Hindia Belanda, cuma sampai Sulawesi dan Maluku saja.

Saya kira di antara masyarakat, banyak kaum muda yang mendukung Hatta, mengira dia adalah jawaban untuk segalanya. Faktanya si pasifis ini menerima KMB dan menolak masuknya Papua ke Indonesia, dan karena itu tidak setuju dengan Trikora. Padahal tanpa Trikora, maka tidak akan ada Perjanjian New York, dan Papua tidak akan menjadi bagian dari Indonesia. Perjanjian New York itu berbeda dengan KMB, tidak sepaket, dan UU penyatuan Timor Timur itu beda lagi. Tidak ada satupun perjanjian itu yang bergantung pada Belanda, kita sengaja melanggar KMB, mengintegrasikan Papua dan Timor Timur, semua itu dengan tidak memperdulikan pendapat Belanda.

Seroja tidak ada bedanya dengan Trikora, dan tindakan kita di Timor Timur tidak ada bedanya dengan India di Goa. Siapa bekas penjajahnya itu tidak relevan, sejarah itu dinamis, bangsa harus melihat ke depan, bukan melulu ke belakang.

Hanya karena beberapa dari kita mencoba coping dan membenarkan Habibie, lantas kita menyetel mitos bahwa "oh Indonesia itu harus bekas jajahan Belanda". ITU OMONG KOSONG SEMUA!
 

Umigami

Experienced member
Moderator
Indonesia Moderator
Messages
6,006
Reactions
5 4,854
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Bener itu pak, bukan kualitas yang dikejar tapi page viewnya.

Berita yang kek gini udah macem standar (new normal) aja sih:
TNI AMERIKA KETAR KETIR DERETAN ALUTSISTA SUPER POWER BUATAN INDONESIA BISA MENGHANCURKAN DUNIA!!!!!! NOMOR 2 DITAKUTI AUSTRALIA.
Indonesian butuh lebih banyak konten seperti ini
 

Initial_D

Active member
Messages
73
Reactions
62
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Menurutku pernyataan "Indonesia itu harus tetap dalam garis perbatasan Hindia Belanda, forever", itu berpikiran sempit

Mau sampai kapan seperti itu? apakah indentitas bangsa ini harus selalu dibayang-bayangi kolonialisme? Kita hanya ada karena penjajahan Belanda? Maka kita tidak boleh melangkahi Belanda dengan menentukan nasib kita sendiri, termasuk wilayah kita sendiri tanpa bergantung pada sejarah kolonialisme? TIDAK DISEBUTKAN DALAM UUD 45 BAHWA KITA ADALAH "BEKAS JAJAHAN BELANDA"

Lagipula pernyataan "Indonesia = bekas jajahan Belanda" itu mitos yang hanya dipercaya orang naif. Kemerdekaan Indonesia bukan digantungkan pada argumen abstrak dan klaim kosong semacam itu, tapi melalui perjanjian yang didapat dari pengorbanan.

Sejarah kita penuh dengan mitos untuk membodohi masyarakat awam. 17 Agustus 1945, itu hanya proklamasi, kemerdekaan sebenarnya adalah 1949 melalui Konferensi Meja Bundar. Tapi apakah kita menurut kepada KMB? Tidak kan? Buktinya kita tetap klaim kemerdekaan 17-8-45, dan klaim Papua adalah wilayah Indonesia, padahal menurut KMB wilayah kita, bekas Hindia Belanda, cuma sampai Sulawesi dan Maluku saja.

Saya kira di antara masyarakat, banyak kaum muda yang mendukung Hatta, mengira dia adalah jawaban untuk segalanya. Faktanya si pasifis ini menerima KMB dan menolak masuknya Papua ke Indonesia, dan karena itu tidak setuju dengan Trikora. Padahal tanpa Trikora, maka tidak akan ada Perjanjian New York, dan Papua tidak akan menjadi bagian dari Indonesia. Perjanjian New York itu berbeda dengan KMB, tidak sepaket, dan UU penyatuan Timor Timur itu beda lagi. Tidak ada satupun perjanjian itu yang bergantung pada Belanda, kita sengaja melanggar KMB, mengintegrasikan Papua dan Timor Timur, semua itu dengan tidak memperdulikan pendapat Belanda.

Seroja tidak ada bedanya dengan Trikora, dan tindakan kita di Timor Timur tidak ada bedanya dengan India di Goa. Siapa bekas penjajahnya itu tidak relevan, sejarah itu dinamis, bangsa harus melihat ke depan, bukan melulu ke belakang.

Hanya karena beberapa dari kita mencoba coping dan membenarkan Habibie, lantas kita menyetel mitos bahwa "oh Indonesia itu harus bekas jajahan Belanda". ITU OMONG KOSONG SEMUA!
Agree, kira kira kl kita nyaplok papua new guinea gimana guys hehehehe
 

Madokafc

Experienced member
Think Tank Analyst
DefenceHub Diplomat
Messages
5,903
Reactions
4 10,020
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Btw, entah kenapa ngeliat Turki melakukan penanganan gempa dengan skala sebesar itu kelihatan banget gagapnya ya 🤔

Tentara mereka terlalu terlambat buat diperintahkan untuk maju ke garis depan penanganan, terus gak ada koordinasi satu pintu untuk pos terpadu buat para korban dan tim relawan, gak ada pos informasi yang jelas untuk media, bahkan pemerintah mereka menutup media sosial di area yang terdampak gempa Padahal sosmed di Indonesia jadi favorit pemerintah untuk mendapatkan informasi dari warga dan petugas lapangan yang ada di garis depan, itu kelihatan juga setiap departemen berupaya maju di depan media massa buat eksposur suara (di Indonesia juga ada fenomena begini tapi biasanya mereka gak boleh menghambat upaya evakuasi dan pertolongan dan biasanya protokoler pejabat juga ga nganjurin mereka buat eksis di daerah yang dianggap berbahaya 😚).
 

Madokafc

Experienced member
Think Tank Analyst
DefenceHub Diplomat
Messages
5,903
Reactions
4 10,020
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Screenshot_20230210_165331.jpg



🤣🤣🤣
 

NEKO

Experienced member
Indonesia Correspondent
Messages
2,949
Reactions
3 2,528
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Tentara mereka terlalu terlambat buat diperintahkan untuk maju ke garis depan penanganan,
Militer turki tu gimana sih struktur nya, ada yang kek korem n kodim gitu gak?
Kalo disini kan bisa dibilang TNI presence-nya dimana2, ada apa dikit TNI bisa nongol, kemaren ada truk gak kuat nanjak aja langsung ada babinsa terjun trus viral soalnya sampe nge gadai motor buat sewa buldozer buat ngedorong itu truk, klo ada bencana2 dll gak harus nunggu perintah dari tingkatan atas kan?
Klo turki mo deploy misi kemanusiaan kek gini harus njlimet lewat jajaran atas dulu?
 

Madokafc

Experienced member
Think Tank Analyst
DefenceHub Diplomat
Messages
5,903
Reactions
4 10,020
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Militer turki tu gimana sih struktur nya, ada yang kek korem n kodim gitu gak?
Kalo disini kan bisa dibilang TNI presence-nya dimana2, ada apa dikit TNI bisa nongol, kemaren ada truk gak kuat nanjak aja langsung ada babinsa terjun trus viral soalnya sampe nge gadai motor buat sewa buldozer buat ngedorong itu truk, klo ada bencana2 dll gak harus nunggu perintah dari tingkatan atas kan?
Klo turki mo deploy misi kemanusiaan kek gini harus njlimet lewat jajaran atas dulu?

Kelihatannya sih begitu, top down command nya kuat banget. Struktur model werkheise kek Indonesia mereka gak pake. Mereka pake model cantonment/fort jadi tentara tinggal di barak barak di luar kota kota besar. Deployment keluar barak harus ada perintah dari pusat, apalagi untuk skala besar.
 

NEKO

Experienced member
Indonesia Correspondent
Messages
2,949
Reactions
3 2,528
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Kelihatannya sih begitu, top down command nya kuat banget. Struktur model werkheise kek Indonesia mereka gak pake. Mereka pake model cantonment/fort jadi tentara tinggal di barak barak di luar kota kota besar. Deployment keluar barak harus ada perintah dari pusat, apalagi untuk skala besar.
Belum lagi mungkin masih parno masalah kudeta.
 

NEKO

Experienced member
Indonesia Correspondent
Messages
2,949
Reactions
3 2,528
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Kelihatannya sih begitu, top down command nya kuat banget. Struktur model werkheise kek Indonesia mereka gak pake. Mereka pake model cantonment/fort jadi tentara tinggal di barak barak di luar kota kota besar. Deployment keluar barak harus ada perintah dari pusat, apalagi untuk skala besar.
Amerika juga gitu, kalo disini TNI dilepas dan disebar. Berarti ini bisa dibilang concentrated vs dispersed?
 

Madokafc

Experienced member
Think Tank Analyst
DefenceHub Diplomat
Messages
5,903
Reactions
4 10,020
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Amerika juga gitu, kalo disini TNI dilepas dan disebar. Berarti ini bisa dibilang concentrated vs dispersed?

Iya. Jarang sebenarnya negara yang pakai sistem werkheise kecuali dia niat buat total war sewaktu waktu kek Prussian/German Empire 🤣🤣
 

RadenSudirman

Well-known member
Messages
341
Reactions
288
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Also Indonesia: Proceed to jajah negara lain dan membunuh banyak warga sipil

Cuma boneka Amerika semata
You completely exposed yourself as a naive fool, who detested Indonesia's sovereignty

Apa itu "penjajahan"? Apa definisinya? Orang mengambil asumsi, yang tidak ada basis logisnya, mendefinisikan bahwa Indonesia = Bekas jajahan Belanda. Tetapi ketika mendefinisikan kata "penjajahan" secara asal-asalan, 100% pasti gak faham teks dan konteks. Kenapa mendefinisikan wilayah Indonesia dengan mudah merujuk kepada kolonialisme Belanda, tetapi ketika membahas definisi 'penjajahan', tiba-tiba Belanda hilang dari pikirannya?

Jika, penjajahan Belanda dapat dijadikan definisi "penjajahan". Maka bentuk penjajahan adalah apabila "satu bangsa menempatkan dirinya diatas bangsa lain, dalam suatu sistem eksploitatif". Dan itu yang dilakukan Belanda, bangsa Eropa ditempatkan diatas pribumi, dan dibentuk negara koloni "Hindia Belanda" yang ada dalam hubungan eksploitatif di bawah Kerajaan Belanda.

Apakah Indonesia melakukan itu di Papua dan Timor Timur? Keduanya dari awal inkorporasi, adalah bagian integral dari Indonesia. Tidak dibentuk 'koloni timor timur' atau 'koloni Papua', tetapi langsung menjadi provinsi dengan status yang sama dengan provinsi lain. Tidak ada "superioritas bangsa Indonesia atas bangsa papua", Bangsa Papua ADALAH bangsa Indonesia. Tidak ada negara tuan Indonesia dan negara vasal Papua, Papua ADALAH Indonesia.

Itulah makanya Prancis misalnya, tidak dibilang menjajah Guyana, karena Guyana adalah bagian integral dari Prancis, sama seperti Prancis di Eropa. Sedangkan mereka memang dituduh neokolonialisme di Afrika, karena bangsa Afrika, tunduk pada kepentingan Prancis dalam suatu sistem eksploitatif.

Negara itu ada ilmunya, gak asal-asalan.
 

RadenSudirman

Well-known member
Messages
341
Reactions
288
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Btw, entah kenapa ngeliat Turki melakukan penanganan gempa dengan skala sebesar itu kelihatan banget gagapnya ya 🤔
Erdogan sepertinya terlalu mementingkan politik. Di sisi militer, jika dia mengerahkan mereka, dia takut militer nanti mendapat popularitas di mata masyarakat, resiko kudeta lagi. Di sisi sipil, dia ini anti kritik, dan kalau kesannya warga gak nurut dalam arahannya, termasuk di konteks bencana ini, atau bahkan mendiskreditkan dia, ya mereka bakal dikarungin.

Hasilnya penanganan bencana menjadi lambat, biasanya memang begitu di pemerintahan otoriter, orang kalau mau gerak ragu-ragu, takut salah langkah, atau memang diperlambat oleh politik.
 

RadenSudirman

Well-known member
Messages
341
Reactions
288
Nation of residence
Indonesia
Nation of origin
Indonesia
Pemilu dah mulai dekat ya?
Yes, tapi ingat ini poinnya di 'politik', sedangkan 'hukum' nomor sekian lah. Pemilu mungkin gak se-berpegaruh itu bagi dia, kuasanya terlalu dominan, dan dia lebih mengkhawatirkan people power daripada kalah pemilu, surat suara masih bisa diakali. Palingan nanti setelah pemilu dia bakal niru Putin, atau Xi Jinping, revisi aturan agar bisa seumur hidup.
 

Follow us on social media

Top Bottom