Indonesia Casual Discussion Warkop Indonesia

[NEKO]

Resmi masuk Brics kan masih Maret nih, gimana?
Diambil gak nih keanggotaannya?
Mau nunggu gimana reaksi Trump dulu?

Ambil dong.

 

[schuimpjes]

Baru tau kalo jaman Perang Dingin ada sebutan gak resmi “Fourth World” untuk negara-negara yang di boikot atau legitimasinya gak diakui di komunitas internasional.

Isinya Israel, apalagi pasca UN Resolution 3379, Afrika Selatan masa pemerintahan apartheid Partai Nasional, sama Taiwan (ROC) setelah PRC yang diakui sebagai negara “China” oleh UN, bukan ROC.

 

[Lordimperator]

https://twitter.com/i/web/status/1877781562064052258

Battle barge being made by China, clock is ticking

https://www.navalnews.com/naval-news/2025/01/china-suddenly-building-fleet-of-special-barges-suitable-for-taiwan-landings/

 

[schuimpjes]

https://twitter.com/i/web/status/1877781562064052258

Battle barge being made by China, clock is ticking

https://www.navalnews.com/naval-news/2025/01/china-suddenly-building-fleet-of-special-barges-suitable-for-taiwan-landings/

If I’m Taiwan, I would start to launching anti-authoritarian political campaign in Mainland China by now as an effort to stop their invasion before it start.

Rather than become a “porcupine” which only defense itself with spikes when attacked, they should become “honey badger” with offense as defense, even against lion.

 

[schuimpjes]

Even CSIS move toward “moneyball military” view now, added with Norm Augustine’s, former CEO of Lockheed Martin and founder of CIA’ In-Q-Tel, law 16.

 

[satria]

Jepang dan Indonesia Berencana Bangun Kapal Perang Bersama​

Larangan ekspor kapal perang buatan dalam negeri berdasarkan kebijakan pertahanan Jepang merupakan rintangan lain, tetapi Jepang dan Indonesia telah mengatakan bahwa mereka akan menghindari pembatasan tersebut dengan mengembangkan kapal perang bersama, dengan kapal pertama diharapkan akan dibangun di galangan kapal Jepang.

"Kedua pemerintah berbicara tentang pengembangan bersama, tetapi saya tidak berpikir itu akan menjadi pembagian 50-50," kata Garren Mulloy, seorang profesor hubungan internasional di Universitas Daito Bunka dan seorang spesialis dalam isu-isu militer.

"Untuk melakukan pengembangan bersama, Jepang membutuhkan mitra lokal. Itu adalah sesuatu yang telah berhasil dilakukan Indonesia sebelumnya dengan sistem darat bersama Turki dan dengan kapal bersama Korea Selatan," katanya.

Jepang dan Indonesia Berencana Bangun Kapal Perang Bersama - Halaman 2

Jepang dan Indonesia berada di ambang kesepakatan penting untuk bersama-sama mengembangkan kapal perang bagi TNI Angkatan Laut. - Halaman 2

www.cnnindonesia.com

kalo analisnya bener, ko seperti memaksakan harus bikin dan bayar di Jepang, ini bisa spt Korea ...
ntar kerjasamanya terbatas dan ga bisa di pake Indonesia ?

 

[FPXAllen]

kalo analisnya bener, ko seperti memaksakan harus bikin dan bayar di Jepang, ini bisa spt Korea ...
ntar kerjasamanya terbatas dan ga bisa di pake Indonesia ?

Gak. Bukan gitu maksudnya.

Kapal pertama dibangun di Jepang - mungkin sampai kapal kedua/ketiga esp. kalau Indonesia beneran jadi ambil tawaran Jepang buat bikin delapan kapal seperti tawaran deal tahun 2021. Terus launching, pasang mesin & tes pelayaran disana, lalu buat fitting dan integrasi senjatanya di Indonesia. Perusahaan-perusahaan Jepang yang terlibat dalam pembangunan badan kapal juga perlu dikasih bagian, daripada ngambek ntar.

Beberapa kapal seterusnya, mungkin ambil contoh pembangunan Nagapasa di PT PAL dengan hull sections dari Jepang, dirakitnya disini. Kapal ke tujuh dan ke delapan baru full dibuat di Indonesia.

Btw, ini asumsi ya. Karena belum tentu juga deal, dan sekalipun deal juga belum pasti jadinya berapa unit.

 

[chibiyabi]

Gak. Bukan gitu maksudnya.

Kapal pertama dibangun di Jepang - mungkin sampai kapal kedua/ketiga esp. kalau Indonesia beneran jadi ambil tawaran Jepang buat bikin delapan kapal seperti tawaran deal tahun 2021. Terus launching, pasang mesin & tes pelayaran disana, lalu buat fitting dan integrasi senjatanya di Indonesia. Perusahaan-perusahaan Jepang yang terlibat dalam pembangunan badan kapal juga perlu dikasih bagian, daripada ngambek ntar.

Beberapa kapal seterusnya, mungkin ambil contoh pembangunan Nagapasa di PT PAL dengan hull sections dari Jepang, dirakitnya disini. Kapal ke tujuh dan ke delapan baru full dibuat di Indonesia.

Btw, ini asumsi ya. Karena belum tentu juga deal, dan sekalipun deal juga belum pasti jadinya berapa unit.

sudahlah mo pake skema apapun barang jepang itu mahal dan shopisticated. Dan biasanya segala sesuatu dikunci sama vendor jepangnya hanya bisa diupgrade oleh vendor asli jepang. kasus ticketing MRT jakarta bikinan jepang, ampe dibikin obsolete dan bikin sendiri oleh lokalan indo, bayangin biaya upgrade ke jepang, sama biaya bikin system sendiri 11 - 12. Shadow cost pake loan jepang kan gitu, dibilang interestnya kecil tapi biaya biaya maintenance selama life cycle project masuk k jepang semua.

 

[satria]

sudahlah mo pake skema apapun barang jepang itu mahal dan shopisticated. Dan biasanya segala sesuatu dikunci sama vendor jepangnya hanya bisa diupgrade oleh vendor asli jepang. kasus ticketing MRT jakarta bikinan jepang, ampe dibikin obsolete dan bikin sendiri oleh lokalan indo, bayangin biaya upgrade ke jepang, sama biaya bikin system sendiri 11 - 12. Shadow cost pake loan jepang kan gitu, dibilang interestnya kecil tapi biaya biaya maintenance selama life cycle project masuk k jepang semua.

bener nih bro ... makanya kerjasamanya sama seperti Korea ... yang mana bila kita mo produksi sendiri dipersulit dengan segala macam aturan, sehingga kita harus ketergantungan dengan mereka ...

sekarang jepang bantu pinjaman sekian triliun pasti akan memaksakan bisnisnya disini , moga2 prabski melihat ini dan mencari jalan supaya kita tidak hanya nurut kemauan mereka, dan kalo bisa paksa bikin disini dengan teknologi dari mereka ...pastinya akan susah ... dan itu yang menjadi kerjasama ini kurang menarik minat disini , biarpun mendapat pinjaman luar negeri sekalipun, tetap akhirnya kita yang bayar ... perihal teknologi nantinya masih harus ketergantungan dengan mereka ... dimana mandirinya ?

POV : kalo terus begitu ambil teori seperti kereta cepat, beli dari negara yang tidak banyak aturannya .

 

[chibiyabi]

bener nih bro ... makanya kerjasamanya sama seperti Korea ... yang mana bila kita mo produksi sendiri dipersulit dengan segala macam aturan, sehingga kita harus ketergantungan dengan mereka ...

sekarang jepang bantu pinjaman sekian triliun pasti akan memaksakan bisnisnya disini , moga2 prabski melihat ini dan mencari jalan supaya kita tidak hanya nurut kemauan mereka, dan kalo bisa paksa bikin disini dengan teknologi dari mereka ...pastinya akan susah ... dan itu yang menjadi kerjasama ini kurang menarik minat disini , biarpun mendapat pinjaman luar negeri sekalipun, tetap akhirnya kita yang bayar ... perihal teknologi nantinya masih harus ketergantungan dengan mereka ... dimana mandirinya ?

POV : kalo terus begitu ambil teori seperti kereta cepat, beli dari negara yang tidak banyak aturannya .

kan udah ada, Turki. cuma ya gitu, Turki ga punya modal gede buat ngasih kita loan

 

[FPXAllen]

sudahlah mo pake skema apapun barang jepang itu mahal dan shopisticated. Dan biasanya segala sesuatu dikunci sama vendor jepangnya hanya bisa diupgrade oleh vendor asli jepang. kasus ticketing MRT jakarta bikinan jepang, ampe dibikin obsolete dan bikin sendiri oleh lokalan indo, bayangin biaya upgrade ke jepang, sama biaya bikin system sendiri 11 - 12. Shadow cost pake loan jepang kan gitu, dibilang interestnya kecil tapi biaya biaya maintenance selama life cycle project masuk k jepang semua.

Gw aware kok sama dua issue ini, dan emang salah satu nilai minusnya Jepang ya disini.

Seriously, kalo ada yang pernah ngobrol2 sama delegasi Jepang di defence show pasti paham kalo perusahaan-perusahaan Jepang masih "kagok" buat omongin masalah pertahanan sekalipun cuma sekitar teknologinya dan gak ngebahas soal tawaran apalagi potensi kontrak alutsista. Bisa dimaklumi sih, lha wong baru 10-an tahun belakangan ini aja mulai bergerak cari pasar ke luar negeri.

Itupun masih terganjal sama larangan ekspor alutsista utuh.

Yang jelas buat tawaran frigat dan kemungkinan barang-barang lainnya kali ini, selama Jepang masih tetap keukeuh dan gak fleksibel buat bolehin isian barang-barangnya dari vendor lain di luar Jepang, ya bakal makin susah diterima.

 

[satria]

kan udah ada, Turki. cuma ya gitu, Turki ga punya modal gede buat ngasih kita loan

harusnya kita pake aura JKW, pan dia anak emas UEA, mintalah dia menjadi mediator buat minta pinjaman buat bayar ke Turkiye ...